台灣女企業家首富王雪紅,首度接受媒體專訪。被認為最像父親王永慶的她到底有哪些過人的特質?又怎樣度過大家族錯綜複雜的童年? 王雪紅旗下的事業正在成形,事業於她只是開始。她要為台灣科技業寫下什麼?
沒拿父親一毛錢抵押房子創業
問:一般人對你蠻陌生的,可否談談你認為自己是怎樣的企業家?
答:我還不覺得我現在可以稱為企業家。我只是經常很希望能一直學習,因為我對很多事情不是那麼懂,像技術的東西,要更加去了解。
從小,我父親最常告訴我的兩句話就是:要怎樣做人處世,要怎樣追根究柢。一個人勤能補拙,每件事不懂的,去追根究柢,改變錯誤的空間就比較大,要有這個耐心。
我從母親得到的教訓就是要忍耐。母親常說,事情要看長遠的,不要看短暫的,對人要溫和,要大度,不要有嫉妒的心。
問:當初為什麼要創業?而且是科技業?你也不是學這個的。
答:威盛是一九八八年創立的。我研究所畢業後就在大眾做主機板,我做主機板蠻久的,當時做得還可以,後來我覺得自己差不多了,就和姊姊講要創業。
問:你就是想創業?
答:我是一個不太喜歡被人家管的人。我很感謝在大眾的日子學到很多東西,我也覺得自己可以做些事情,也有那個機緣,剛開始就遇到林子牧、陳文琦。姊姊、姊夫當然希望我留,所以我大概過了三、四年才走掉。
問:為什麼會想做晶片組設計?
答:是從主機板角度去看。主機板上就是CPU、DRAM和晶片組。當時也沒有想到可以做CPU,而DRAM的投資額又很大,只有晶片組那時候是我覺得我們中國人可以自己做的。
我覺得做事情就要垂直整合,至少我懂主機板,所以就選晶片組。如果去做水平擴張的,比如做PCB板,我也沒錢。IC設計是當時資本額比較小的,而且是我懂的東西。當時就從五百萬台幣資金開始做。
問:自己的錢?在大眾賺的錢?
答:是我媽媽給我的房子去抵押貸款的。
問:你也蠻大膽的,放著爸爸、姊姊企業的重要位子不做,自己抵押房子去創業。
答:現在我可能就不會這樣做了,現在可能會把事情看得清楚一點再做。那時要做就是要做,沒有一個人勸得了我。信主這幾年來,我變了蠻多的。我信主很久,但真正很虔誠,是六年前。
問:為什麼變了?
答:我要引用聖經的話:「通達人都憑知識行事。」意思是你的知識和準備夠不夠,完整嗎?像我以前可能是亂弄,想做就去做。以前比較衝動,這是神給我的開端,但我其實也經歷了很多挫折。
問:有什麼挫折?
答:我第一次回台灣進大眾時,第一筆生意七十萬美元就被倒了。雖然責任不在我,不是我簽字,但我是那個頭,放帳第一筆生意就被倒,我就跑到西班牙去追那筆錢。
我和兩個部屬要找那個人算帳,我們在巴塞隆納住下來,住了半年。那真的是很痛苦,因為西班牙又不講英文,那個客戶是美國人,但住在西班牙,我們是被他騙了。我覺得我的世界完蛋了,70萬美元我一定把姊姊、姊夫毀了,那時一九八二年,70萬美元很大。
我就租了個公寓,追著人家跑,要跟人家談判,不過就因為那樣,開始認識歐洲的業務。很久以前台灣沒什麼人去做歐洲生意,我們討債之餘,就去德國賣主機板,慢慢也建立一些經銷商。
問:你討債都怎麼討?在他門口等?
答:他有點是黑社會。當時有一個留學生,我只好靠他,他幫我找了律師,但律師講什麼我也聽不懂,最後要去討債時,我還找了一個保鏢,請留學生介紹的。後來還是沒要到錢,一毛都沒要到。
我那時還三更半夜跑到他的倉庫,沒被抓走感謝神,很生氣地把他的DRAM一個個角都彎掉。因為我太生氣了,他不還我錢。我也很感謝姊姊、姊夫,他們壓力很大,但還是去借錢,讓公司繼續下去。
所以從那時候開始,到現在,我一毛錢都沒有再被倒過。這很重要的,那個經驗就是:不要放帳。一定要有保險,或是你真的很了解那個客戶。當時大眾沒做過什麼國際客戶,我也沒經驗。那是很深刻的經驗。
問:第一次創業有十多年了?
答:應該算,其實之前也有,因為我很喜歡做事,進大眾前我也有創過業。我想說去賣些藥品之類的,我曾經短暫做過長庚醫院美國的採購,所以我想去賣些藥品。
問:會不會因為受父親影響,從小就想做生意?
答:不會耶,可能是那時候沒有什麼錢,就像一般留學生,想要多一點錢就要去打工。學生時代我就會賣東賣西。我弟弟王文祥,九歲時就會自己做模型,沿著鄰居家去賣(笑)。
王永慶與他的子女王雪紅與她的兒子
問:你現在多久和父親見一次面?
答:應該是一個禮拜一次,我們打電話去他都會見,只要他在、有時間,很快就見。但我常常出國,有時候也會懶惰(笑)。通常是我和姊姊、哥哥去找他,和他吃個中餐,談兩三個小時。我們談談工作上的事,他談他在做什麼事。
問:父親對你事業的成就有說什麼嗎?
答:我沒有印象,但他有給我建議。他是個很嚴肅的人,很有好奇心,他也很謙虛,都說他不懂高科技,其實他懂蠻多的。
我去見他時,他會問我很多公司上的事,我們怎麼做,解釋給他聽。譬如他會問為什麼最新是0.13,什麼是0.09(半導體製程),問到很細的東西。兩三年前我們還曾經拿主機板給他看,一個個零件跟他講這是什麼。
問:他都沒有投資你們嗎?
答:一毛都沒有,大眾也沒有。
問:為什麼?
答:沒有想過要問他耶,我不曉得如果我真的問他的話,他會不會給。我從來也沒向他要過,他也從來沒有問我需不需要。
問:和大企業家父親相處,會不會氣氛很嚴肅?他會罵人嗎?
答:他不會罵,他已經很久不罵人了,但他很嚴格,這也是我學習到的地方。他覺得我們做事要很謹慎、很仔細,還要很誠實。會的就說會,不會的就說不會。還要注意很多事情是不是看得很細、講的話是不是很有道理。
有時他問的問題我也沒有那麼懂,就搪塞過去,對別人是可以的,但他會一直問,你就開始緊張了,因為沒有那麼了解,所以最好講我不懂,這他會同意。我們也會問他經營管理的事,他會講。
問:通常很嚴格的父親可能會有很叛逆的小孩,你們為什麼都沒有?
答:我大概是比較叛逆的。
問:王文洋不叛逆嗎?
答:他是我們家最乖的小孩。他從小很會唸書,二十一、二歲就拿到博士,當時物理又是第一志願,是我們家最聰明的。他之後在南亞、台塑,有很大的壓力,但他還是做了那麼久,忍耐,不容易。
問:為什麼父子和好了?
答:也是時間長了。我、媽媽都沒有潤滑,但我們都一直幫爸爸禱告,不管怎樣都是爸爸。現在和父親聚會哥哥偶爾也會去。我大概是比較叛逆的。
問:你這樣算叛逆?
答:神也在保守,我小時候雖然不是很好的基督徒,但也有去主日學,也常常禱告。所以把小孩帶到神面前是最重要的。
現在我對我的兩個兒子也一樣,他們睡覺前,我如果在,一定和他們一起禱告,我遇到什麼困難,或感謝,也和他們分享。
他們都知道英特爾的事情,也會幫我禱告:「希望威盛得勝,把媽媽的擔心都拿掉。」我把兩個小孩都奉獻給神,我希望他們都當全職的傳道人。
問:你都怎樣教育小孩?
答:我們家不准看電視,我也不希望他們玩電腦,雖然我是做電腦的。除了寫作業以外,只有週末可以上網。其實我也不知道對不對,但後來很安慰的,比爾蓋茲也說,因為電腦非常有吸引力,要先讓小孩喜歡看書,我的小孩現在很喜歡看書。
百億美元的事業願景
問:創立威盛有痛苦的經驗嗎?
答:整天就被英特爾告嘛。其實威盛上市前,人事也不穩,當時台灣還沒有從美國找一批人過來,他們太太都在美國,都想回美國看太太,那時也沒看到公司的展望,資金也有限。我們公司是在我家樓下。上市之後就馬上被英特爾告,我們都覺得公司是不是要倒了。這都是一波一波,不過都撐下去了。
問:因為英特爾,你們股價掉了這麼多,會不會心情起伏很大?
答:以前600多塊時我也沒有很高興,40多塊也無所謂。因為我不覺得這是我的,是神的,祂要怎麼做就怎麼做。
問:但對你的投資人、員工,要怎麼辦?
答:陳文琦曾經說,我們要做對的事情。我們前陣子推出迦南計劃,讓更多產品做得更好。比如DVD、繪圖晶片、CPU等,我相信今年一個一個都會有成果。
這需要時間,我和高階主管都有信心,但員工可能沒有,因為股價真的是蠻低的。這件事我和陳文琦都沒有處理得很好,我們應該和員工更多溝通,讓他們知道我們在做什麼。我們也有做,但做得不夠。
我們對中層主管一兩百人召開主管會議,把理念很清楚地告訴大家,但他們有沒有對部屬再傳達?可能沒有。這也是我們的錯誤,我們沒有訓練要怎麼傳遞,或是我們本身就應該做這件事。
人才是最重要的。我們三月會有主管會議,公司會有很多行動,會用內部網路發信給員工,每個禮拜或每天,讓員工知道我們的理念。
問:科技業女創業家蠻少的,且這是個男性主導的領域,女性有什麼優勢嗎?
答:我以前是做主機板的,本來在業界也比較少,那時就比較了解晶片組。我從來也不會想自己是女性,開會時也有其他女主管。
問:要怎麼和男性主管相處?
答:以研發人員來看,林子牧和卓火土都是我選擇他,他選擇我。我很相信他們的人格,是朋友,是可以合作的伙伴,沒把他們當研發人員。他們相信我的專業,我相信他們的專業。
這些人都有些人格特質,都非常努力,而且他們也很聽得進人家的話。你跟他講一句話,他覺得是對的,真的會去改,這我要向他們學習。
問:在經營管理、掌握市場方面,你覺得成功因素是什麼?
答:第一是找對的人。我和陳文琦、林子牧各有分工、擅長。陳文琦有很好的策略觀,眼光很長;林子牧帶領研發深度很夠,我在行政方面可以幫助他們。我們互相尊重,是一個partnership的企業。
另外就是要把品質做好,因為我們的競爭對手不是在台灣,而是全世界,經常要看到品質:設計的品質、公司的品質、改變速度的品質。就像我說我們對公司員工傳遞消息,品質就沒有做好。
但我不覺得一個階段的失敗就是失敗,沒做好就趕快改,任何人都沒有那麼厲害。做錯事要有空間讓自己改。
問:你的事業版圖也愈來愈大,對集團有什麼願景?
答:第一,謀算在人,成事在神。我們雖然還是有五年規劃、十年規劃,但是從來沒想過版圖要多大。我可以規劃到五年後,威盛在做的事情是不是make sense,公司能不能持續。
我們的確希望十年後,可以做到百億美元的企業,向英特爾看齊。如聖經所講的,要做首不做尾,要做上不做下。我們也希望要做最大的IC設計公司,包括轉投資的威騰、威瀚在內,有百億美元規模。會不會做到,要非常努力,還要神的祝福。
問:許多企業家希望自己的事業愈做愈大,你對自己的期望是?
答:我的願望是和神更親近。
問:沒有物質慾望?
答:人都有物質慾望。但神已經給我這麼多禮物了,我很滿足了。
我以前會想賺錢,是因為我有一輛二手車常壞掉,我整天想如果我有一輛車子永遠不會壞掉就好。我現在有一輛Camry,開四、五年,公司總務還會幫我照顧、加油,已經這麼好了,我怎麼會想換?
我在大學時覺得,我只要有5萬美元,每天讓我不用管事,每天可以去圖書館唸書就行。年紀大一點以後想,我只要有一部車,有房子,要做什麼就可以做什麼。我到現在的慾望和十年前是一樣的。
出處:天下雜誌 270期 2003/03
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